pv magazine: Eurogas hat kürzlich erklärt, dass es das Ziel der EU unterstützt, bis 2050 CO2-neutral zu werden. Welchen Beitrag kann die Gaswirtschaft leisten?
James Watson (Foto): Die Mitglieder von Eurogas bekennen sich uneingeschränkt zum Ziel der Europäischen Kommission, bis 2050 eine Klimaneutralität zu erreichen. Wir freuen uns, dass Ursula von der Leyen als neue Kommissionspräsidentin dies zu einer klaren politischen Priorität gemacht hat und in den ersten 100 Tagen Gesetze dazu erlassen wird. Das Ziel der Klimaneutralität kann auf die kostengünstigste und sozial am wenigsten störende Weise erreicht werden, indem alle verfügbaren Energieträger – einschließlich Gas – genutzt werden. Gas wird für die Erreichung unserer Klimaziele benötigt, und damit die Industrie einen wichtigen Beitrag leisten kann, werden wir auch unseren eigenen Übergang vom Erdgas zu einem Gemisch aus erneuerbaren und dekarbonisierten Gasen im Jahr 2050 vollziehen.
Wie wichtig wäre in diesem Zusammenhang ein europaweiter CO2-Preis oder eine CO2-Steuer?
Wir müssen die richtigen politischen Instrumente finden, um den Wandel zu kohlenstoffärmeren Lösungen voranzutreiben. Bei Eurogas diskutieren wir die verschiedenen Optionen, einschließlich CO2-Steuern und -Preisen. Wir sehen die Entwicklung solcher Ideen in vielen Ländern, und es ist wahrscheinlich, dass die Diskussion auf die europäische Ebene gehoben wird. Da in Brüssel Einstimmigkeit in Steuerfragen erforderlich ist, ist die Wahrscheinlichkeit einer solchen EU-weiten Besteuerung begrenzt. Es steht jedoch den einzelnen Ländern frei, ihre eigene Steuerpolitik zu verfolgen, so dass ich die Entwicklung nationaler CO2-Steuern erwarten würde.
Was wäre eine EU-weite Option, wenn es schon nicht mit einer einheitlichen CO2-Steuer nicht klappt?
Bei Eurogas unterstützen wir den europäischen Emissionshandel und die Reformen, die durchgeführt werden, um ihn effektiver zu machen. Dies ist ein Schlüssel zur Erhöhung der CO2-Kosten in Europa und zur Förderung der Umstellung weg von höheren CO2-Emittenten. Was die Frage einer Steuer für nicht im Emissionshandel inbegriffenen Sektoren betrifft, so diskutieren wir noch darüber, wie unsere Position bei Eurogas aussehen wird. Wir halten Sie da gern auf dem Laufenden.
Ein aktueller Bericht des Fraunhofer-ISE passt dazu, wonach allein in Deutschland durch den verstärkten Einsatz von Gas- anstelle von Kohlekraftwerken im Juni ein Drittel der CO2-Emissionen eingespart werden konnte. Wie groß wäre das Potenzial für ganz Europa, wenn Gaskraftwerke zunehmend Kohlekraftwerke ersetzen würden?
Dies ist in der Tat ermutigend. Es zeigt, dass es niedrig hängende Früchte gibt, die schnell genutzt werden können, um einen unmittelbaren Einfluss auf die Reduzierung der CO2-Emissionen in Europa zu haben. Im Jahr 2017 führte Eurogas eine Studie durch: Sie zeigte, dass die Umstellung von Kohlekraftwerken auf gasbefeuerte Kraftwerke allein im Jahr 2030 in Europa zu einer CO2-Reduktion von 45 Prozent führen würde. Das wäre sicherlich die Grundlage für eine Gesamtreduktion des CO2 um 55 Prozent, wenn kohlenstoffärmere Lösungen auch in Bereichen wie dem Verkehr eingesetzt würden, in denen die Emissionen in Deutschland in den letzten Jahren kontinuierlich gestiegen sind.
Für ein CO2-neutrales Europa bis 2050 wird es jedoch nicht ausreichen, Kohlekraftwerke durch Gaskraftwerke zu ersetzen. Grüner Wasserstoff ist derzeit in aller Munde. Die Technologie steckt jedoch noch in den Kinderschuhen, wird er dennoch einen Beitrag zu einem CO2-neutralen Europa im Jahr 2050 leisten?
Auf jeden Fall. Wir werden die Entwicklung verschiedener Gase sehen müssen, um die Chancen zu erhöhen, unser Ziel der Klimaneutralität zu erreichen. Grüner Wasserstoff oder Wasserstoffgas aus erneuerbarer Energie sind wichtige Vektoren, von dem wir erwarten, dass er im kommenden Jahrzehnt vorangetrieben wird. Die Technologie ist in der Tat neu, aber die jungen grünen Triebe werden in der EU für das Wachstum dieses Sektors sorgen.
Was ist für eine schnelle, erfolgreiche Entwicklung des Sektors notwendig?
Eines unserer Mitglieder, ITM Power, ein Elektrolyseur-Hersteller, hat kürzlich seinen Produktionsstandort um das Vierfache vergrößert. Die Nachfrage kommt also. Was wir brauchen, ist eine abgestimmte Industriepolitik zur Unterstützung der europäischen Hersteller von Elektrolyseuren, um sicherzustellen, dass Europa weiterhin führend bei der Produktion und nicht nur beim Einsatz sauberer Technologien ist, die wir zur Bekämpfung des Klimawandels benötigen. Dies wird sowohl einen sozialen als auch einen ökologischen Nutzen für Europa bringen.
Und welche Kostenentwicklung erwarten Sie?
Die meisten Elektrolyseure werden heute in Europa auf Bestellung hergestellt. Bei einem stärker automatisierten Ansatz können wir erwarten, dass die Kostensenkungen der Erfahrungskurve der Solarindustrie sehr genau folgen. Wir könnten eine Preissenkung in einer Größenordnung von bis zu 70 bis 80 Prozent und möglicherweise mehr im kommenden Jahrzehnt erwarten. Alles hängt von den politischen Richtlinien ab, die wir sowohl auf der Nachfrage- als auch auf der Angebotsseite umsetzen. So hat Frankreich beispielsweise ein Ziel von 10 Prozent erneuerbarem Gas bis 2030, darunter ein Unterziel von 3 Prozent für grünen Wasserstoff. Dies trägt zu einer höheren Nachfrage bei und wird zu Preissenkungen auf der Produktionsseite führen. Aus diesem Grund unterstützt Eurogas die Ziele für erneuerbares und dekarbonisiertes Gas.
Welche anderen Power-to-Gas-Technologien könnten bis 2050 eine wichtige Rolle spielen, die wir heute vielleicht noch nicht auf dem Schirm haben?
Es gibt heute drei Haupttypen von Power-to-Gas-Technologien, und wir sehen Potenzial für jede dieser Technologien, die alle auf dem Einsatz von Elektrolyseuren basieren. Diese Technologie wird also unverzichtbar sein. Eine Art wandelt den Wasserstoff mit Kohlendioxid zu Methan, das dann wie Erdgas genutzt werden kann. Diese Variante von Power-to-Gas kann sich ebenfalls stark entwickeln. Die Studie 2017 von Eurogas sieht einen großen Markt für ein solches Gas vorher. Derzeit überarbeiten wir die Studie und werden die neuen Ergebnisse im Oktober veröffentlichen. Dann kann ich gerne mehr Details nennen.
Die „alte“ EU-Kommission hatte mit der Arbeit am Gaspaket begonnen. Dies muss nun unter der neuen Führung fortgesetzt werden. Was erwarten Sie in dieser Hinsicht nach der Wahl von Ursula von der Leyen?
Bei Eurogas erwarten wir, dass die neue Kommission es zu einer Priorität macht, dafür zu sorgen, dass das Gaspaket rechtzeitig vorgelegt wird, sobald alle Hintergrundstudien abgeschlossen sind. Wir hoffen dann, dass sich die Kommission zu Zielen für erneuerbares und dekarbonisiertes Gas verpflichtet und dafür sorgt, dass das Herkunftsnachweissystem auch für Wasserstoff funktioniert. Wir hoffen auch, dass die neue Kommission die Industriestrategie in den Mittelpunkt stellt und ein Programm zur Unterstützung der Hersteller sauberer Technologien in Europa – wie die Hersteller von Elektrolyseuren – entwickelt, um sicherzustellen, dass wir Arbeitsplätze und Wirtschaftswachstum hier in Europa erhalten. Dies wird letztendlich dazu beitragen, die öffentliche Unterstützung für den Energiewende aufzubauen, da die Menschen den direkten Nutzen der Veränderung ihrer Haushaltseinkommen erkennen können.
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Offensichtlich weis Herr Watson nicht das Frau von der Leyen keine Gesetze erlassen kann sondern nur vorschlagen kann , und die dann sowohl die Zustimmung einer Mehrheit EU-Parlament als auch einer qualifizierten Mehrheit im Rat der EU bedürfen .
Mich hätte jetzt noch interessiert, worin der Vorteil von Methan gegenüber Wasserstoff besteht, so dass es sich lohnen würde, letzteren in ersteres umzuwandeln. Bisher wird das Gegenteil noch in großem Umfang gemacht, wenn man den Wasserstoff für die Chemie oder in Brennstoffzellen nutzen will. Aber Gase sind es beide, müssen also in Druckbehältern gelagert werden und haben entsprechend eine eingeschränkte Energiedichte je Behältermasse und Volumen.
@JCW: Methan lässt sich einfacher in die bestehende Infrastruktur integrieren. Wasserstoff der durch Elektrolyse von überschüssigen Strom von Wind- und Solaranlagen erzeugt wird macht eher Sinn um den von Ihnen angesprochenen Wasserstoff in der industriellen Verwendung zu ersetzten. Aktuell werden jährlich in Deutschland ungefähr 20 Mrd. m3 Wasserstoff erzeugt. Derzeit ist Wasserstoff der durch Elektrolyse von überschüssigen Strom von Wind und Solaranlagen erzeugt wird aber noch erheblich teurer, und es gibt nur wenige staatlich subventionierte Demoanlagen.
Wir sprechen hier aber über die Zukunft, wenn das Erdgas teuer geworden ist, weil es mit einer CO2-Abgabe belegt wurde, oder nur begrenzte Emissionszertifikate ausgegeben werden. Dann könnte zwar aus Wasserstoff Methan erzeugt werden, aber wozu? Der Wasserstoff ist vielseitiger einsetzbar, eben auch für die Chemie und in Brennstoffzellen, und außerdem in allen Anwendungen, in denen heute Erdgas eingesetzt wird. Vorratsbehälter und Leitungen könnten nicht ausreichend dicht sein, weil Wasserstoff leichter durch die Wände diffundiert als Methan, aber da das heute schon verfügbare Erdgas auch einen Teil Wasserstoff enthält, sollte dieses Problem eigentlich gelöst sein. Man sollte also in der bestehenden Erdgas-Infrastruktur auch Wasserstoff handhaben können. Wenn Herr Schubert auch nicht weiß, warum das nicht so sein soll, dann möge er doch bitte uns hier nicht langweilen.
@JCW: sie können dem Erdgas eben nicht beliebig viel Wasserstoff beimengen und daran ändern auch ihre von wenig Sachkenntnis geprägten Sprüche was sie glauben nichts !
CO2, nicht aber „Klimagas“ wird durch Erdgas-Einsatz eingespart, in dessen Produktionskette unverbranntes Methan (in den ersten 10 Jahren 100fache Klimawirkung von CO2) entweicht, was den CO2-Vorteil mehr als aufhebt.
Das aber wird verschwiegen. Die Propagandamaschinerie ist voll auf „X für ein U vormachen“ programmiert.
Dem Klimawandel ist es egal, ob er durch CO2 oder durch Methan angeheizt wird. Den Menschen kann die Anheizung des Klimawandels nicht egal sein.
@ Herr Lenz :
doch nicht schon wieder ihre wenig qualifizierten „Märchen“
Warum greift hier nicht Jemand ein?
Es wird langsam unerträglich, was die offensichtlich älteren Herren hier im Chat für Auseinandersetzungen als privat-Chat liefern. Bei aller Toleranz!!!!
Unterste Gangart und offensichtlich mit weniger Allgemeinbildung und Umgangsform.
Ansonsten würde nicht Jeder der Beiträge mit persönlichen Anfeindungen gegenüber des Wiedersachers oder Andersargumentierenden und auch herrablassen Kommentaren bespikt werden.
Eine sachlich geführte Diskussion sieht nach meiner Erfahrung anderst aus.
Wenn das Thema nicht so spannend wäre, würde ich mich gerne abmelden.
Bitte eingreifen!
Thomas